Кто составляет сметы

Кто составляет сметы

Уважаемые сметчики!

В каких случаях смету составляет Подрядчик

Я работаю в штате заказчика и руководство обязало меня делать сметы для подрядчиков Я в принципе знаю, что сметы должны составлять сами подрядчики.Они могут попросить сделать работу по договору. Есть ли какие-либо документы, которые подтверждают это положение?

Вы неправы, что сметы должны составлять сами подрядчики. Дело в том, что составление сметы учетно главой 12 Сводного сметного расчета "Проектные работы, авторский надзор". Подрядчик же выполняет СМР (главы 1-8 и пункт 9.1. главы Сводного) и прочие работы (глава 9 ССР) . То есть кто выполняет проектно-сметные работы, в принципе, решается в договоре подряда. Если хотите, чтобы подрядчик сметы составлял — пожалуйста, заключайте с подрядчиком договор, платите деньги за счет 12 главы ССР и будете иметь смету от подрядчика. А так — вообще то проектно сметной документацией подрядчика должен снабдить заказчик. Просто обычно подрядчику приходится самому смету составлять — заказчик долго смету не дает, а работать надо, или смета, выданная заказчиком, подрядчика не удовлетворяет…. А так — смету выдавать — функция заказчика.

Конечно смету должен предоставить заказчик.Но последнее время я редко видела проект со сметой. А о ремонтных работах и говорить не приходится.

Спасибо за разъяснения. А исправлять сметы, добавлять работы в больших количествах, наконец делать процентовки, это чья функция?

Про процентовки. Это ничем не регламентируется. Обычно в договорах пишут "…. числа подрядчик представляет на рассмотрение акты по форме КС-2, заказчик рассматривает в течение….. дней , подписывает или дает мотивированный отказ". То есть как предусмотреть в договоре, так и будет. Но правда, я ни разу не видела, чтобы процентовку готовил заказчик. Хотя…. Было дело, я работала со стороны заказчика, у нас был субподрядчик, так они приносили процентовки с таким количеством ошибок, что мне было легче самой эту процентовку набрать, чем 30 раз туда-сюда бумаги гонять. Про сметы. Сметы выдает в работу заказчик, даже штамп ставят "в работу" и подпись главного инженера ставят. Подрядчик в течение 2 недель (не знаю где написано, но где-то есть) рассматривает сметы дает замечания. Заказчик принимает по замечаниям меры (выпускает дополнительные сметы или вообще заменяет сметы, или , если замечания неверны, отказывает).

А у нас сложилось так, что часто сметы для Заказчиков мы сами делаем, хотя являемся Подрядчиками. Правда, в последнее врямя стали добавлять строку за составление сметной документации. А процентовки свои всегда сами делаем, и Субподрядчики нам свои приносят.

Есть ли нормы на размер платы за составление смет? Лично я ставлю 1,5 % от ФОТа. Правильно ли это?

. И сколько вы берете? Хочу примерно узнать кто? сколько? в каких регионах? примерно? или ? точно? берерт за составление смет? ВСЕХ ПРИШЕДШИХ НА ФОРУМ ПОЗДРАВЛЯЮ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! ЖЕЛАЮ ……………………………………………………! (нужное подставьте сами)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Норматива нет и быть не может. Посудите сами. Смета может быть из одного пункта, где ФОТ — 5 млн.руб. (1,5 % — 75000 руб.) И смета может быть из 250 пунктов, где ФОТ — 10 тыс.р. (1,5% — 150 руб). Смета может составляться в ФЕР-ТЕР, а может в ГЭСН (что более трудоемко для сметчика). Какой может быть норматив? Опять же — разные требования заказчика сметы. Просто смету составить или составить , а потом еще и сопровождать смету при прохождении экспертизы — разные вещи. Про примерно. Действительно, в рамках огромного объекта, можно ооооооочень приблизительно прикинуть стоимость сметных работ процентами. И то можно ошибиться. В нашей области бытовал размер на эти дела 0,5% от итого по главам 1-9 ССР. Именно "бытовал". Так, передавался среди сметчиков " из уст в уста". А норматив никто из каких-либо учреждений не устанавливал.

Это смотря кто в чем заинтересован. Заказчик — подешевле, Подрядчик — подороже из этого и вывод. Чаще всего Подрядчик со своей стороны составляет сметы.

Короче говоря, норматива нет, стоимость = совесть моя / совесть заказчика

Вот-вот. Для сметчика существует довольно простой метод для себя самого определить, сколько стоит составление сметы. Если я, предположим, потратила на составление сметы 10 часов работы, то беру часовую зарплату сметчика соответствующего уровня (например, 10 тыс.р./166час=60 руб. Прибавляю накладные расходы предприятия (в строительных организациях на ИТР накладные расходы обычно 150-200%)от ФОТ . Можно прибыль заложить. Ну то есть стоимость такой сметы будет (60руб. + 60 руб х 200%+60рубх50%)х 10 часов =2100 руб. Доказать заказчику такие расчеты трудновато (как правило, не докажешь, сколько времени на смету потрачено), но самому себе по цене определиться можно.

Ценообразование в строительстве. ФЦЦС Минстроя. Сметный норматив. Концепция 400 дней.

Кто имеет право составлять сметы для строительства и ремонта? Нужна ли лицензия?

Кто имеет право составлять сметы для строительства и ремонта? Какой документ должен подтверждать это право?

Сметы по почти любому строительству (искл. малые архитектурные формы) и капремонту имеют право составлять физлица и юр. организации. Для этой деятельности надо обязательно иметь лицензию.

Предварительные сметы составляются по ТЗ (техзаданию) от Заказчика (Инвестора или Технического Заказчика) и подаются ему для утверждения в составе ПД (проектной документации). Затем данные уточняются в РД (рабочей документации).

Документы утверждается в государственной, и, часто, в экологической экспертизе. Если анализ проводится независимым предприятием, необходимо соответствие уровня его аккредитации для конкретного объекта строительства или капремонта.

В проектно-строительных организациях сметы составляют в сметном отделе, отдельным специалистом-сметчиком — на небольших предприятиях. Хотя профессиональный инженер строитель также обязан обладать данным навыком.

Для проекта ремонта без перепланировки, без нарушения несущих конструкций, и составления смет, никакая лицензия не потребуется.

Если речь идет о России, то утверждение о необходимости наличия лицензии ошибочно.

Расценка. Кто составляет сметы — заказчик или подрядчик?

Это доказывает содержание письма Минстроя России от 28.02.97 №БЕ-19-7/12 "О лицензировании региональных центров по ценообразованию в строительстве". Цитирую: "Министерство строительства РФ разъясняет, что составление сметной документации лицензированию не подлежит, так как не связано с обеспечением прочности, устойчивости и эксплуатационной безопасности возводимых зданий и сооружений".

Смета входит в проектно-сметную документацию, как составная часть. Если у вас есть опыт составления сметы без проекта (который подлежит лицензированию), то поделитесь, пожалуйста, информацией.

Тема вопроса: "Нужна ли лицензия?" Именно об этом я писал коммент. Что же касается моего опыты, то он таки есть.

Я выступала в роли Заказчика, Генподрядчика, Подрядчика и Субподрядчика) В компаниях работали инженеры-сметчики, бухгалтерия, поэтому никогда не отдавали составление смет на аутсорсинг. Это несколько нелогично, исходя из источника получения прибыли строительной организацией, и, наоборот, минимизации затрат Инвестора, если он ищет оптимальный вариант, исходя из своего бюджета и норм строительства.

Смета — финансовый документ, на основании которого заказчик, обратившийся в строительную компанию за оказанием услуг, производит оплату. Все без исключения строительные компании работают на основании лицензии. Именно поэтому смету выдают только в том случае, если заказ оформлен по всем правилам.

Если вы желаете ознакомиться с лицензией строительной компании на осуществление деятельности, вам сразу же предоставят такую возможность. В уважающих себя и клиента компаниях лицензия висит под стеклом на видном месте, чтобы клиент был уверен в правомерности и качестве оказываемых услуг по строительству, реконструкции или ремонту.

Еще вопросы по вашей теме:

Оставить комментарий

Словарь строителя :: Вопросы по ремонту :: Калькуляторы :: Спецтехника :: Разное

2006 — 2017 © пользовательское соглашение :: связь с администрацией сайта max@remotn.ru

Подскажите, пожалуйста, что нужно для получения лицензии на составление смет? Какой порядок?

Я получала лицензию. Сейчас уже точно не помню, каков порядок, но если очень нужно то поточнее вспомню. По-моему сначала писала заявление в учебный комбинат. Сдавала вступительное тестирование-экзамен, слушала курс лекций, и опять тестирование — экзамен и результаты отправляли в Москву, а потом, получила на руки сей документ и право составлять и подписывать сметы. Вроде так. А еще волновалась я сильно.

О как! Yulia, еще бы не волноваться! Конечно волнительно. А что дает эта лицензия? Составлять сметы — это понятно, но их и без лицензии можно, а что еще?

Есть письмо Росстороя (как он тогда назывался уж и не помню) где-то 98года, о том что на составление сметной документации не надо лицензии. Очень часто помогает, сейчас номера под рукой нет, но за выходные найду и сопчу. P.S. Правда сие письмо как бы противоречит требованию лицензия на проектные работы в целом.

Особенности составления смет в строительстве

Да ладно, есть письмо и всё тип-топ.

Это по теме. Федеральным законом от 2 июля 2005 г. N 80-ФЗ в статью 18 настоящего Федерального закона внесены изменения… …6. С 1 января 2007 года прекращается лицензирование следующих указанных в пункте 1 статьи 17 настоящего Федерального закона видов деятельности:… …проектирование зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения; …строительство зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения; …инженерные изыскания для строительства зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения…, а пока 2. Положениями о лицензировании конкретных видов деятельности устанавливается перечень работ и услуг по следующим видам деятельности:… 5) проектирование зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения; 6) строительство зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения; 7) инженерные изыскания для строительства зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения. В этом перечне есть и ОТДЕЛЬНАЯ строчка которая называется СМЕТНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ Посмотреть и убедиться можно здесь… 5) проектирование …(перечень) А вообще то составлением сметной документации, в том числе и на ремонтные работы, должны заниматься проектные организации. Только вот кто сейчас на это смотрит? Да и зачем? Статья 17. Перечень видов деятельности, на осуществление которых требуются лицензии 1. В решении о предоставлении лицензии и в документе, подтверждающем наличие лицензии, указываются: лицензируемый вид деятельности (с указанием выполняемых работ и оказываемых услуг при осуществлении видов деятельности, указанных в пункте 2 статьи 17 настоящего Федерального закона); Выходит, что пока СМЕТНОЕ ДЕЛО лицензируемо отдельно. До 1-01-2007… Где то в Гигабайтах на диске есть много и подробно. Только что искать?

Уже писал о письме. Так вот его реквизиты. Письмо Минстроя России от 28.02.97 №БЕ-19-7/12 "О лицензировании региональных центров по ценообразованию в строительстве". Всё перепечатывать не буду. В письме говориться о том, что деятельность РЦЦС не лицензируется. О на же следующее: "… а также составление сметной документации лицензированию не подлежат, т.к. не связаны с обеспечением прочности, устойчивости и эксплуатационной безопасности возводимых зданий и сооружений". Конечно, есть противоречие с законом №80-ФЗ, но когда я показываю это письмо, НИ РАЗУ не было вопросов. Ну, действует письмицо, месяца полтора назад, последний раз, помогло.

У нас в Омске (лицензии идут через Москву, значит не только у нас), когда получаешь лицензию на проектные работы, там есть раздел СМЕТНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ. Заставляют учиться сметчика (повышать квалификацию, если последняя не повышена). Вот.

Ну так, то для лицензии. И денюжку платить надо. А помните в начале века, прмерно в 2002 года, Минюст "отстегал" Росстрой за квалификационные сертификаты. Сметчики в тех сертификатах назывались "…. по оценке стоимости строительства". Именно за то, что сертификаты покупались, ой, извините надо было оплачивать экзамен.

Коллеги, в свете всего вышесказанного, правильно ли я понимаю, что наша организация (лицензия на строительство) может заказать составление, проверку сметы у любой сторонней организации безо всяких лицензий? Ну вот занимаются люди консультированием "по всем" вопросам и мы можем к ним обратиться?

нашла ссылочку на вышеуказанное письмо многие писали о лицензии, а я получил аттестат и именную печать (сейчас при работе с бюджетом без нее отказываются принимать сметы даже к проверке) получается эти требования не законны??? И стоит ли продлевать свой аттестат???

Я тоже в 2008 году прошла курсы сметчика, получила аттестат, получила печать, проверила себя в реестре сметчиков России — есть, правда только до 2011г., больше ничего и не надо) а на самом деле, ни этот аттестат, ни эта печать никому на фиг не нужны, извините за выражение конечно, но так оно и есть) поэтому продлевать и заново ходить на курсы в следующем году не буду) главное ОПЫТ, и еще раз ОПЫТ))))

Работы по разработке сметной документации в перечень работ по сро не включены следовательно не требуют наличия лицензии или свидетельства о допуске.

С Дояной полностью согласна!!! "на самом деле, ни этот аттестат, ни эта печать никому на фиг не нужны, извините за выражение конечно, но так оно и есть) поэтому продлевать и заново ходить на курсы в следующем году не буду) главное ОПЫТ, и еще раз ОПЫТ))))"Нашла интересный документ "Приложение к приказу Минздравсоцразвития РФ от 5 мая 2008 г № 220 (утв. Т. Голиковой). Называется "ЕТКС должностей руководителей, специалистов и служащих". В разделе "Квалификационные характ-ки должностей руководителей и специалистов архитектуры и градостроительной деятельности" читаем требования к сметчику: "Высшее профессиональное образование по специальности ПГС и профессиональная переподготовка по направлению "Ценообразование и сметное нормирование в строительстве".Возникает вопрос — зачем дипломированному специалисту специальности ПГС нужна переподготовка по направлению "Ценообразование"????? Неужели разработчики Приказа из минздравсоцразвития не знают, что у ПГСников одна из основных дисциплин — "Экономика строительства", которую изучают не один семестр. Никакие курсы не могут быть выше высшего образования!Следующее требование к сметчику в этом же "Приложении" — "повышение квалификации не реже одного раза в 5 лет". Это уже забавно! Интересно, что в этом же "Приложении" специалисты из Минздравсоцразвития в требованиях к квалификации ВРАЧЕЙ НЕ ТРЕБУЮТ ПОВЫШАТЬ ИХ КВАЛИФИКАЦИЮ КАЖДЫЕ 5 ЛЕТ И НЕ ПРЕДЪЯВЛЯЮТ ТРЕБОВАНИЙ К СТАЖУ РАБОТЫ!!!

Ценообразование в строительстве. ФЦЦС Минстроя. Сметный норматив. Концепция 400 дней.

admin